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【采访主持】：王建国，家天下深圳主编，建筑装饰科班，浸淫家居装饰设计媒体7年，全跨专业杂志、主流报纸及网络新媒体，作为一名“资深”家居记者，职场生涯已布深圳报业集团、搜狐、搜房、家天下主流行业门户。
【采访整理】：张显梅，深圳家天下记者
【家天下自白】：
家天下网给深圳家居行业做一个盘点，盘点可以通过很多种方式，有些是正面的，用宣传软文的形式，说直接叫做抢手，拍马屁的方式做。有些是通过娱乐的方式。既然我们是家居第一门户网络，那么我们家天下网就要发挥我们的优势，可以将一些行业新闻、行业采访进行娱乐化。经过综合我们定为“深圳装饰建材十大话题人物”。
段总作为我们行业一个非常资深的研究人士，我称之为深喉。但是这个深喉与一般的深喉是有所区别的，因为他的很多研究成果已经得到公认，具有一定的权威价值。在这样的背景下采访段总我觉得是非常有必要的，也是为这个行业做一个阶段性的总结。涉及到比较多的人物大家不妨用一些娱乐的心态对待这些文章，因为现在社会已经娱乐化、网络化了。
【四大个性老总】
“深圳装饰建材十大话题人物”，我们先以装饰为主，称其中的一位有四大个性老总，其中有这样一个汪昌镇，是雅庭装饰的总裁，想请段总做一个点评，这样一个个性老总是什么样的情况？
【雅庭装饰总裁汪昌镇】
——签字有暗示，敢用有争议的人物
【段少红】：雅庭老汪算是深圳家装江湖老大级人物了，甚至被誉为“深圳家装教父”，当年的各类噱头、概念的广告、活动等营销手法中，少不了他的参与。虽然文化不高，但是是个素有“九头鸟”美誉的精明的湖北武汉人。关于他的精明我可以举个例子，他的签字有特殊的含义。比如拿着他的签字收广告款的有时候收不到，为什么老板签了还收不到呢？据内部人士介绍，汪昌镇在签字的时候在笔法上拐一下，就知道这个钱暂时不能付，拿着签字却领不到钱。
【家天下】：原来汪总还是这等精明的人物！
【段少红】：从商战上体现了他的精明，企业当然也做得大，因此在深圳家装有小小的声望，而且其分公司在湖北武汉是最大的一家家装公司，现在三分之二的时间他可能都在武汉、西安。
【家天下】：前期有媒体定论他是“深圳家装教父”。
【段少红】：对，我早认为，因为他身上有一种很多老总学院派气息，书生气比较浓。而且他做人、做企业、当老板的霸气体现得很明显，这可能也是他成功的重要一点。这就是我想介绍他的第二特点胆子大，敢用一些有争议的人，这点体现他有江湖气，而且他把江湖气用在他的工作上极其有利。这也是称他为个性老总的原因。
【满堂红装饰董事长卢有吉】
——昔日的“北有业之峰，南有满堂红”
【家天下】：我们再请段总给另外一个家装行业成功的风云人物的卢有吉做个简单的点评。
【段少红】：充满传奇色彩的卢有吉，亲手创办了满堂红，也亲手送出了满堂红！当年，在2000年的时候他可能是深圳家装做得最大的。
【家天下】：据说当时有“北有业之峰，南有满堂红”的 说法。
【段少红】：对，“北有业之峰，南有满堂红”，在当时确实是一个热点话题。因为前几年的家装行业形势好，继续扩张，满堂红在全国攻城略地，一夜之间就在杭州等地开出了几十家分公司，最终却都以失败而告终。
【家天下】：请段总给我们简单的分析红极一时的“满堂红”是如何消失的呢？
【段少红】：一个企业在异地扩张如何奋斗？这需要家装行业思考的，你的资金能否跟上，管理结构是否协调。而他在短期大范围扩张给资金也带来很大的难度，把一些人派驻外地，企业营运的人员不够，，包括卢有吉一年基本上是空中飞人。这种扩张导致了几乎在一个时间段深圳家装全部倒掉。还有一些负面的因素，比如南京公司倒了以后，导致南京装饰协会找到深圳装饰协会，制造了一些城市与城市之间装修协会间的问题;杭州分公司派出企业经理人，开走他的车，搬走他的店。
——卢有吉给行业的贡献以及他的何去何从
【家天下】：据说现在卢有吉已经弃商从教，并把“满堂红”的“红灯笼”（LOGO）交给了自己昔日的部下（如今的债权人）。
【段少红】：嗯，他现在开始当教师搞些讲座、培训、演讲等，由一个老板转向一个讲师，这是满堂红、卢有吉的转型。公司迅速增长和迅速跌落这也是深圳家装业的一个缩影，卢有吉也曾经是家装业的风云人物，卢有吉本人曾经也说过这样一句话“经验没有教训多”，就是说做家装的经验还是不可少的。卢有吉当年在业界也有些开创性的事情，比如在八卦岭开设设计中心、通过一些讲说吸引业主明明白白搞装、公司聘请专业的策划机构和公司的服务。
【居众装饰董事长刘海宁】
——“家装行业思想者”，因为管理，所以存在
【家天下】：居众在当年的“四小龙”中，已是今非昔比的新江湖中艰苦存活，并有所发展壮大，算是硕果仅存了。如今的居众在全国各地，堂口（直营或加盟的分公司）也有20多个。通过智商过人、有“家装行业思想者”之称的刘海宁的努力，用品牌输出特许加盟等“独门暗器”血拼出重围！
【段少红】：嗯，刘海宁也属于一个个性老总，综合而言，家装公司的老总，上世纪九十年代到二十一世纪初这几年，这一代老总普遍文化不高，但他们一般可以划分为实战派和学院派。
【家天下】：刘海宁是哪一类人呢？
【段少红】：他属于实战派。他是湖南人，具有湘人那种热情，值得一提的是他的管理方式。当年很多家公司成长起来以后，由于老总自己知识不够，管理中出现了很多困难。可是刘海宁旗下的居众，管理得非常好，善于用人。
他的管理不像一般的家装公司领导白天忙到晚上，他把人员都安排好，然后去享受生活，所以他的老板做的也非常轻松。正因为他利用好公司管理层，居众直到今天，他还位列深圳家装的前几名，在深圳有相对稳健、比较规范的管理。
【拓步装饰董事长虞悦汉】
——风流才子 长发飘飘
【家天下】：四大个性老总中还有一个比较重要的一个人物就是虞悦汉，虞悦汉也请段总做一个点评，因为你对他也比较熟悉了。
【段少红】：对虞汉悦比较熟悉，他是一个学院派，从设计师的角度，通过自己创业成立这个拓步平台。实际上他身上也有设计师的标志，比如他的衣装带有鲜明的设计人的标志，长发飘飘的。由于他懂设计，把公司作为设计来经营，经营得非常成功，高峰的时候企业手下也有很多分公司，当年他也是3A联盟的一个代表，当年在家装红火的时候获得斗志类的，比如四小龙，3A，五星，六杰等，四小龙是龙头，然后是3A，3A当时还包括名雕。这几年，四小龙中嘉音现在很少露面，3A中也很少露面，只有名雕在深圳做得很大。
【家天下】：目前深圳就剩下居众做得不错。
【段少红】：当时虞汉悦的拓步的规模也很大，后来他主要从事设计，可能就是以设计事务所为主了，这可能也是他之所以坚持到现在的原因，而且他们的设计事务所又出一份的专辑，对多年作品的总结，这也是对公司的进步起到一定意义。虞总也是行业内的风流才子，风趣的是他喜欢美女，三十多岁至今没有老婆只有女友，没有老婆不是他的危机！
【四大争议人物】
【许世伟】
——时势造英雄
【家天下网】：这是刚才四大个性老总的小分类。我们今天为什么要做十大八卦人物，个性也是八卦的一小类，这里还有家装业的四大争议人物，我们还是以娱乐的心态对待这个话题的评论，其中有包括许世伟、陈宏、李本营、刘英强，我们先拿这四个主要的人物为主。争议当然有正面的也有非正面，我们就拿它来讨论，以便让家装行业的后来人知道更多的信息，我们也不存在攻击个人，先把这个东西拿到娱乐化的高度，我们评论娱乐化是一个高度。还请段总点评一下许世伟，他是从做策划，做媒体的角度的争议人物。
【段少红】：“时势造英雄”这句话在许世伟身上得到真实的体现，根据他的性格、能力，赶上家装业的文化大革命，包括当时的三大战役，我给他的定位就是时势造英雄。当年这么多洋人企业，家装公司很多都在扩张，都在宣传，缺少一种整合，深圳家装起步阶段缺乏整合，这个时间谁来整合呢？我觉得一个是装饰协会，一个就是媒体，当时他充分发挥了媒体整合资源的能力，成立了二装协，装饰协会二装协，为什么称“二装协”呢？他把这些企业整合到一块，比如当年举行了很多的活动，在家装行业率先组织专家到企业做培训，然后召开研讨会等。
【家天下】：行业内、上下游的整合？
【段少红】：对，召开大型的会议，请一些专家，搞企业营销、策划、培训，甚至联欢，迎春晚会等等。家装公司的老板，女的穿上旗袍，男的穿上西装，然后再组让他们到会上跳舞，确实是很新颖。而且他经常把老板们召集到一起开会、培训，搞大型的产品发布会，把媒介的功能发挥的淋漓尽致，整合资源。
【家天下】：他虽说只是一个小小的专业杂志，而且是一个DM为主的，但是把整合能力发挥到极至。
【段少红】：当时他在深圳的影响力甚至超过了主流媒体，具统计家装建材类的活动50-60%以上的由这样一个机构布置，在家装界的影响力很大。
【家天下】：为何称他为争议性的人物？
【段少红】：他个性比较幽默，也有口才，组织会议、整合企业上升到科学发展，这个媒体也是装饰业的市场中消失了，也在市场上消失了，有多种因素，有市场的因素、个人的因素、管理的因素，他做了很多积极的，有推进意义的事，当时在媒体里，科学的发展理念存在一些不足，充当了行业的炮灰。于是曾经一个风光无限的媒体突然间消失，引起行业的一些振动。
——至今许世伟何去何从
【段少红】：他现在已经淡出这个行业，由媒体转向建材防火板的销售。当年是行业内的风云人物，我相信至今会有很多家装业的老板熟悉他，他作为媒体起到了推波助澜的作用，同时把影响力、知名度制造出来了。如何把媒体这种渗透力，在行业内的凝聚力整合传播力，我觉得这是装饰行业里的高度。
【陈宏】
——策划小诸葛
【家天下】：刚才提到的是一个曾经的专业媒体的一个风云人物，当年他是专业媒体发展的一个炮灰。还有一个是陈宏，提到他大家都认为他是策划人代表，被称为小诸葛，而且现在他还有一些很大的变化，包括自己的职场，自己的行业目标都已经发生了一些变化，请段总做一个评价。
【段少红】：陈宏当年曾经在装饰协会下面一个市场做过总经理，然后在四小龙之一企业居众做常务副总，他可以说是家装业为数不多的职业经理人、职业策划人，因为他在居众也开创了行业制造业的先例，无意中进入平面的宣传，起到了很好的作用，居众搞一些家装现场，开创了很多新模式。这一切都体现了他的策划能力，所以他被称为行业内的小诸葛，脑子灵、口才好。
【家天下】：为何称他为争议人物呢？
【段少红】：他的争议也是因为他个人的做事风格，时间观念不强，可能说得比较多，但是具体兑现得比较少。当然他在家装业很红，知名度也比较高，口才好，公关能力强，他是为数不多的职业经理人或策划人，受到关注比较高。最近两年他淡出深圳家装业，离开家装业发展得也不错。
正因为他的许多特点，他可以从事各行各业的工作。目前他有十几个头衔，很难界定他是从事什么，他的策划中涉及到医疗系统、娱乐系统;还涉及到企业的效益，如说我知道他在宝安企业家协会做副秘书长，在南山一所学校做副校长，还是雅庭的副总裁、还兼南山教育局、体育局的顾问。有个笑话是一次亚星的老板介绍说这是我们的副总裁陈宏，他光找名片就找了很久。目前他逐渐淡出了家装业，但他在很多领域也做了一些事有意义的事情，主要的工作还是企业的策划、顾问，包括那个9+2他也是做的顾问。
【李本营】
——“建材顾问，忽悠大师”
【家天下】：就是说陈宏其实还有另外一个群体里的定位，而且他还是陈宏、张万红、段少红被为“中原三杰”的其中一位。四大争议人物里还有一个李本营，李本营相对来说偏建材一点，他在这个行业存活，有他的特点，也请段总点评。
【段少红】：李本营这个人我也比较了解，他一直在这个行业。曾经他是装饰建材协会驻深圳的主任，拥有一定的背景，算是在建材市场的顾问，帮助建材市场招商。
【家天下】：据说他曾经先后在宝安的新湖、八卦岭的国安居、好又美、泰安居都做过顾问。
【段少红】：恩，他其中一个工作就是帮忙招商，也就是说这个人也能忽悠，我说的这个“忽悠”不是贬义词，但也不能说是褒义词，是所谓的中性词，由于他跟一些老板的关系相处的很好，因此在这个行业里会有他的既得利益。
【家天下】：对于他的争议我不妨点出来，他做顾问的企业轨迹是越走越差！
【段少红】：这就是我们经常说的那句话“先做人后做事”，可能有些事做的不是太厚道，多多少少都发生一些不愉快，这中间就涉及到一些私人的东西，我们不深究，点到为止。在这个行业中有很多朋友成为非朋友，这中间一个是利益之争，另一个是做人做事的风格。
【刘英强】
——曾经的行业“名博”
【家天下】：四大争议人物里面我觉得不得不提到刘英强。
【段少红】：对，刘英强在家装行业混了多年。他是跟装饰协会有渊源，前些年一直在装饰协会担任职务，当然他有经营自己的企业，在这个过程中也存在一些利益上的纷争，以协会下属的单位搞建议，与企业之间的合作问题等，因此会造成几家企业的不愉快，依然可能他东北人，具有那种爽直的性格，说话做事的风格上难免让人不舒服。最终产生了一些争议，这个也不宜深说。
【家天下】：我们提到他一个比较大的特点就是他已经从当年的行业领导变成一个“名博”，他为什么变成“名博”呢，段总这点是怎样理解的？
【段少红】：这就是他成为争议人物的主要原因了。由于他了解到太多行业内幕的信息，他曝光黑幕的一个方面，他这个“名博”也是因这个而红的。他曾经在行业内做了些不愉快的事情就是他毫不留情批评一些大腕企业，对他们失败的管理进行曝光。这样一来，一些正规公司很不愉快。不管做的合适不合适，当时他就是把一些当红的或者很大腕的家装企业曝光了，也引得这些公司非常不愉快，所以他的争议也很多。他为啥关注这个？因为他站的角色，他一度代表了装饰协会。
【家天下】：目前的刘英强又是怎样的呢？
【段少红】：现在他在这个行业做的比较久了，他出了一本书，同时他也在报刊上发表了一些他对行业的见解。曾经他回来又成立了自己的公司，但是现在又退出，包括他做了设计师协会、国际装饰协会等职务。很值得肯定的一点是，他今年50多岁依然战斗在一线，工作很有激情，不愿放弃，也没有退流而下，还在谋划着自己的发展或者是为这个行业做点什么事。
三、【问题青年】
【郝德刚】
----动荡不安的辛酸
【家天下】：深圳可以称之为风云人物的人还是比较多的，不是这十个话题任务能够概括的，但我们只是选择就十个作为缩影。刚才说的是两类，一类是“个性老总”，一个“争议人物”。刚才提到的都是老总级的人物，还有一大特色人物是“问题青年”，我们整理了两个代表性人物，其中有一个是郝德刚，请段总谈谈这个人的“问题”所在。
【段少红】：所谓的问题青年，其实也是这个行业的缩影，郝德刚是以职业策划人的形式存在于这个行业，最早是在香江做策划总监。像郝德刚，这样的所谓“问题青年”，就是家居行业的策划人曾经有一些辛酸的故事。
【家天下】：这样的青年有着如何的“问题”呢？
【段少红】：就是说职业经理人和老板之间会存在一些磨合，包括行事方面能不能融合，这是一种观念。因为这个企业缺乏现代企业完善的管理用人制度，这个行业比较特殊，作为一个职业经理人，他们在企业的职场上反应出企业内的一些东西。做了职业经理人后这个卖场生意照常不好，你扭转不过来，那你就成为牺牲品，你不能给老板带来效益，那你就要被淘汰。因此郝德刚曾经在香江干过，也在好百年、好运来、泰乐居等多家企业，就像走马灯一样，多则半年一年少则几个月，甚至几天。
【家天下】：他的定位一直都是建材行业的职业经理人或策划人。
【段少红】：郝德刚历经了几大家居建材卖场，后转入教育、娱乐界，据闻也终归“出人头地”，在新领域内闯出了“新名堂”。
【杨灿】
----“该抛弃的抛弃，该放弃的放弃”
【家天下】：我刚才看了一下有个特点，个性老总也好、争议人物也好、问题青年也好，所有人都是男的，接下来有一位女士，这是不得不谈的，实际上我们要好好谈一下这位女的，就是杨灿小姐。
【段少红】：杨灿是作为媒体人出来的，她当时在《深圳都市报》做家居版副编，由于刚入这个行业不知深浅，对几家企业进行了曝光，一曝光就引起了企业的巨大反响，甚至有人说找人砍她。因为她这样一曝光，对企业的名誉、生意都造成了很大的影响。这个人性格活泼、开朗，长的也有几分姿色，关于她个人的坊间传闻也很多，也算是个风云女性。
【家天下】：她曾经也换过不少单位。
【段少红】：她在《深圳都市报》做过，她先后又做过房产、中介。现在在做建材营销方面的贸易公司。各方面不间断的做，她也是作为一个行业内为数不多的让大家都记住的人。
【家天下】：她的问题在哪里？
【段少红】：在她的个人生活上，同样也展现了现代女性的特点。如她男朋友的数量比较多，特点还各不相同，有政界的、商界的，还有国际友人等。最近电视剧《士兵突击》中有一句话是“不抛弃、不放弃”，她是该抛弃的抛弃，该放弃的放弃，敢于放弃、敢于抛弃、敢于创始，点到为止吧。
【家天下】：谢谢段总。实际上“十大人物”段总是参与其中的，但这十大人物为什么没有把段总放进去呢？我觉得更适合把他作为单独定位，因为他在这十大里可能是没法跟别人归类的，所以我们会以专辑采访的形式为段总做采访，包括段总的一些工作方式、生活方式以及作为这个行业研究人士或媒体人一些独特的工作模式，我们期待下一次用另外一种方式做采访。
【段少红】：采用网络娱乐的方式来对待这些话题任务，对网络媒体来说是充分发挥其的特点，这种方式更符合百姓、更符合大众，体现了它的自由性、草根性、真实性，这是一大特点，为了忘却那些纪念，也为了不忘却那些纪念。我在这里抛砖引玉，希望关注这些事情的人，为这些事感动过的人，汇总我们行业的人物汇总我们家装业的发展，也是一件很好的事情。仅此而已，但是不代表揭别人的隐私、带给别人的伤痛。
【记者手记】：这其中相当一部分是我们的朋友，不管是认识的还是不认识的，他身上出现的一些亮点和争议的东西，作为一个媒体或行业人士有义务把它记录下来。我们可能还会用娱乐的心态做新闻、做企业，用娱乐的心态去评论这个行业。
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